カリスマ性があるプロレスラーは？

誰でしょうか？

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。

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馬場と猪木以外いないだろうねぇ

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猪木と大仁田は人間として完全にいかれてると知れ渡っても、あんだけ人気出たんだから
カリスマ性があったんだろうな。

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プロレスは客を乗せてナンボが全ての世界だからね。
猪木と大仁田に共通するのは、どちらも、ほぼ団体内で自分以外に目立つレスラーがいなかったということ。
団体内に自分以上に目立つライバルや外国人が不在だった。

新日本の場合、長州・藤波といった後継も人気があったけど、
既に猪木のカリスマ性と認知度は高かったので、それが崩れることは無かった。
むしろ、団体の発足からして猪木以外に客を呼べる要素が無く、
スキャンダル性の高いストーリーで生きていくしかなかったからね。

大仁田の場合は、続くレスラーが「信頼・強さは抜群ながら、地味でスター性皆無の後藤」だったから、
一人人気を維持できていたわけだけど、ハヤブサが出て脅威に感じた。
スター性抜群で将来性もあり、自分の色に染めたＦＭＷのカラーを変えても通用できそうな逸材。
誰もが「大仁田引退後はカラーが変わるだろうなぁ。でもなんか期待したいな。」って感じで、
新体制もハードコアプロレスが中心で軌道に乗り始めていたってのに、
大仁田の「ＦＭＷの行く末が心配という余計な配慮」と「やっぱもう一度脚光を浴びたいという欲」で、
新体制をメチャクチャにしてしまった。

猪木の凄いところは、自分の人気を脅かしかねない存在をも受け入れたこと。
大仁田は俗人だった。

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やっぱり凄い人か？

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この頃は凄かったなー！
とにかくダントツのカリスマ性で、他の追従を許さなかった！
この人に勇気付けられた悩める子羊は多かったと思う。
でも、もう役目は済んだ。下がってよいぞw

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今の大仁田しか見てない人はわかんないと思うけど
昔は本当にかっこよかった。
本当に輝いてた。

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>>8
昔からカッコ悪かったよ
強いと思ったことは一度もない
全日ファンだったけど当事の佐山タイガーには絶対勝てないと思ったし

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俺も大仁田をカッコイイと思った事は、一度もなかったなぁ。
なんだか太ったガマ蛙みたいだったし。愛嬌はあったんだけどね。

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大仁田はプライドが高くても、自分の程を知っていただろうから、
わかりやすい形でファンを乗せようとしたんじゃないの？
痛みだったり勧善懲悪だったり、「ボロボロにやられる→最後は勝つ」みたいなさ。

もし格好良く見えたのなら、他の日本人レスラーが地味すぎたってのもあるんじゃない？
後藤・浅子・フジ・新山・中川とかだからね。
その上で、↑のわかりやすい内容に乗せられてハマッたら、自然に格好良く見えるよ。
他に注目しようが無いから。
なので、大仁田にアクシデントがあって不安な時は、頼れる後藤が格好良く見える。

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「かっこいい」の基準が人それぞれな上に
「昔」が全日時代なのかFMW初期なのかも違ってるからねえ。

外国人で日本人がカリスマ性を感じるとなると
やっぱりハンセンが断トツなのかな？
ただ凄いレスラーとかただ愛されるレスラーなら沢山いるけどね。

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[YouTubeで再生]
この試合を見た時
なぜか大仁田が好きになった・・・。

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>「かっこいい」の基準が人それぞれな上に
>「昔」が全日時代なのかFMW初期なのかも違ってるからねえ。

全日本時代じゃないことだけは確かだと思うｗ

プロレスは観客をノセてナンボのジャンル。
カリスマ性は、自分をノセてくれるレスラーから無意識に感じるものだから、
それを格好良さに転嫁されたってこともあるかもね。

ＦＭＷは、「いかにも強そう＆悪そうな悪役に対して、傷つきながらも大仁田が勝つ姿を観るのが醍醐味」という
いかにも日本人が好きそうな内容を演じる特徴があるから、
その悪に立ち向かう姿に、（見た目ではない）格好良さを感じたのかもね。
「最後は勝つ」というブックにノセられると、それが大仁田への信頼感に繋がり積み重なるから、
それを根底に、「ポーゴ軍団やシーク軍団に立ち向かう大仁田」として頼もしく見えると。

なので、２回目の引退前後じゃ、大仁田への印象が変わってしまったファンは多いんじゃないかな。

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大仁田の真骨頂は勝敗関係無いところだと思う。負けても全部持ってちゃう。
対戦相手は嫌だっただろうな。勝ったのに存在感出せないんだから。

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ＦＭＷは絶対的ベビーフェイスの大仁田中心の団体だから、大仁田路線を継続する為にも、対戦相手の殆どはヒール的な立場に成る。
ヒールは負けることが前提なので、余程変な負け方をしない限り、試合で自分のファイトを観客に印象付けられたらＯＫ。
そうすることで自分の知名度や認知度を高めて、継続してオファーをもらえたり、自分を高く売るための布石にする。

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>外国人で日本人がカリスマ性を感じるとなると
>やっぱりハンセンが断トツなのかな？
>ただ凄いレスラーとかただ愛されるレスラーなら沢山いるけどね。

トップになっても全力ファイトやファイトの質を変えなかったからね。
日本人と組んで、パートナーに沿った戦い方もしてたし、全日本に落ち着いてからは、馬場との信頼関係の下、
メガネ騒動の中、参戦し続けて団体を支えてくれて、ファンの心に印象付けた。
あと、器用じゃない愚直さ・無骨さもウケたんじゃないかな。

余談だけど、個人的にハンセンのパートナーは、外国人に限ればブロディではなくデビアスがベストだと思う。

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ブロディを知ってる世代は40代後半からかな･･･

>>18
＞余談だけど、個人的にハンセンのパートナーは、外国人に限ればブロディではなくデビアスがベストだと思う。

同意。
でもスパイビーも良かったよ。背も高く体つきも良かったけどいまいちパッとしなかったけどね。

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>でもスパイビーも良かったよ。背も高く体つきも良かったけどいまいちパッとしなかったけどね。

スパイビーね。
強面長身で、指を上に向けて回すアピールからのスパイビースパイク！
でも、どうしても殺人魚雷コンビには見劣りしちゃったな。
ゴツくてタフなウィリアムスと、巧さのゴディ、突進力は二人共のコンビに対抗できるのがハンセンだけで、
「スパイビーもっとしっかりしろや！」って観ていていつも思った。
顔が怖いから、タッチを受けて勢い勇んで試合に入る姿は頼もしいんだけど、
長身スリムなのも影響してか、あっさりやられるという姿が印象的だった。
時々「おっやるやんけ！」って試合もするんだけどね。
殺人魚雷コンビの各々の役割と能力が、”ウィリアムス＝ハンセン”・”ゴディ＝ハンセン＋デビアス”だったので、
あの二人に対抗できないフォローもできないスパイビーだと、ハンセンは大変だったろうなって思う。
ただまぁ、あの頃の全日本で、殺人魚雷コンビニ対抗できてハンセンのパートナーができそうだったのは、
体格的にもパワー的にも鶴田しかいなかったな。どうやってもコンビ組むのは無理だったけど。
夢の話だが、ビガロあたりが新日本から移籍してパートナーになったら面白かったかもしれない。
スパイビーをdisる感じになって申し訳ない。

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タイガーマスクやUWFも社会現象と言われるほどのブームを起こしたが、カリスマ的な存在というにはもう一つ物足りない。
佐山や前田は、猪木みたいにスキャンダラスな部分も含めて愛されるようなタイプではないように思う。

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猪木と佐山タイガー

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三沢さん
全日本退団後に三沢さんについて行った人の数を見れば凄いと思う
NOAH設立後、試合で亡くなるまで一度の欠場も無かった事も凄いと思う。

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>23

三沢の人徳があったんだろうけど、「全日本退団＝亡き馬場への裏切り＝マスコミやファンを敵に廻しかねない」
というリスクがありながら、あれだけの人数のレスラーが退団した。　
それぐらい全日本は酷かったんだな。

三沢を除く殆どは待遇面での不満が大きかった反面、全日本以上〜新日本並かそれ以下の待遇を期待できる団体は存在せず、
又、自身の商品価値的に全日本を出てのレスラー継続が難しいレスラーもいたと思うので、
結果的に、「三沢が退団→新団体設立はグッドタイミング！」ってことになったんだろう。

三沢は当初、自分の退団に他者を巻き込むつもりはなかったみたい。
なので「三沢についていくという形に思われる、その他大勢の離脱者」には困惑したみたいだけどね。

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>23つづき

ちなみに三沢が出場し続けた理由や、負担が大きくなった理由は、

　　・自分以外の選手の多くが退団の意思を見せてしまったことで、想定していた新団体が予期せぬ大所帯となってしまった。
　　　マスコミやファンは「三沢がみんなを連れて団体を作る！」と期待し、否定できなくなった。
　　　全日本時代に社長をしていた経験から、必然的に新団体でも社長となる。
　　　現役の第一線のレスラーでも在るので、プロ野球で言えば、「球団経営＋監督＋主将＋４番打者」の役割を担わざるを得なくなり、
　　　大所帯となったことで、成すべき事が多くなってしまった。
　　・「新団体＝三沢の団体」なので、試合に出ないとファンを失望させる。
　　・三沢と小橋以外に客を呼べるレスラーがおらず、その小橋も長期欠場が続いた。
　　　（丸藤やＫＥＮＴＡは見劣りし、実力実績共にあった田上・秋山もメインは無理。）
　　　自分が出ないと地方興行でも影響を受けるかもしれない。
　　・所属が２人となり、必然的に話題性を求める路線に走らざるを得なくなった全日本に見劣りしないよう、努めざるを得なくなった。
　　・歴史と馬場の団体という財産があった全日本と違い、いくら三沢が社長を務めるとしても、
　　　新興団体ではスポンサー面などの安泰は期待できない怖れ。
　　・全日本時代から過激な試合がイメージづいていたので、変えることが出来なかった。

↑みたいな事情があったんだと思う。

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佐山はカリスマ性という意味では難しいかもしれない。
プロレス時代に佐山は新日本時代を切ったことで従来のファンは困惑しただろうし、
ユニバで強さを目の当たりにしても、新日本時代のイメージが根底にあったファンは少なくなかったと思う。
（マスク被って試合していたこともあったから尚更。）
しかも、ユニバ設立の中心だった前田が最初からいたし、佐山と前田の大先輩で、
「ガチで強い伝説の藤原」と、「ゴッチの弟子である木戸」までいたからね。
ファンが抱く「強さという意味での意識」は分散してしまって、不安定な立ち位置だったと思う。
最終的にプロレスからも離れて、付いていけなくなったプロレスファンは少なくなかったんじゃないかな。
ファンが観たいのは「プロレスの枠の中での強さ」であって、格闘技じゃないから。
なので、個人的に佐山のカリスマ性を言えば、佐山の「新日本退団以降の生き様」の全体を見て、
その上で評価するっていう面倒な過程が発生しちゃう。
とにもかくにも新日本時代が邪魔しちゃって、カリスマ性という段階までは至らないかな。

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前田は
　　　・巨大団体である猪木新日本に牙を向いた。（実際は牙を向かされた。）
　　　・「従来のプロレスでは見られなかったリアルな強さ」や、「プロレス＝八百長という世間への否定」
　　　　を体現しようとしたＵＷＦの総帥。
　　　・不良のイメージが拭えない素性。
という、様々な意味での象徴的な存在ではあるけれどカリスマ性は無いと思う。

イデオロギーに対する共感や、「UＷＦ＝前田」というイメージはあっても、
一人のレスラーとして考えた場合、カリスマ性を感じるまではいかないかな。

強さに関しても、強いというより、相手選手よりも体格的なアドバンテージによる強引さだったり、
不文律を無視した危険性の印象の方が強い。
膝を壊すまで、昔からスタイルは変わっていないからね。　

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力道山をリアルタイムで見たかったな。あれほど日本中を熱狂させたプロレスラーはいないでしょ。

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>29
力道山がシャープ兄弟をチョップでビシバシ打ち、沖レフリーがカウント。
純粋な日本人が誰もいなかったのに何故か熱狂しているという不思議な空間だろうなあ。

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佐山は最後まで虎を演じ切った存在だから私の中では愛着があるよ
2代目3代目は試合の最中にマスクを脱いだからね
何だかファンの夢を踏みにじられた感じがしてその後も好きになれなかった
あいつらはプロじゃない

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>31

　プロじゃないってのは確かにそうかもね。
　団体に所属して育ててもらい、給料を貰いながら名を売ってもらった人のすることじゃない。
　ストロングスタイルに魅かれて入団したのかもしれないけど、新日本はプロレス団体なんだから、
　マスクマンを命令された時点で、どういう試合を求められるのかはある程度事前にわかるもの。
　それが嫌ならば会社と交渉したり、退団すればよかったわけで。
　今より選択肢が少なかった時代だったとはいえ、
　自分の理想に合った形じゃなきゃ嫌ならば、早々にタイガージムみたいに格闘技団体を興せたはずだからね。

　佐山が間違ったのは、タイガー時代が嫌だったということを告白しても、
　タイガー時代のファンや業界を裏切った割に、業界やタイガーに依存し続ける理解不能な行動だろうね。
　あんなに嫌いで否定していたタイガー時代なのに、タイガーマスクのスタイルを封印した新日本退団以降やジム経営でも
　タイガーの名前を平気で使う神経の太さ。
　タイガーや業界に見切りをつけジム経営までしていたのに、復帰した団体はプロレス団体。しかもマスク被って試合もしてた。
　ファンにしてみたら、タイガー時代のファンは裏切られ、格闘技志向を支持したファンからは行動や思考が理解されずという感じになったんじゃないかな。

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>>32
私の中での佐山は新日時代が全てであの時にファンも本人も完全燃焼した感じ
新日以降（特に今日における）のタイガー興行やパフォーマンスはどちらかと言うとレジェンドスタンスでお遊び的なんよね
そうやって別けて考えれば私は取り分け残念な感じはしないけど？
新日時代にあれだけのものをみせてくれたんだし、ある意味「燃える闘魂」以上のカリスマではあったと思うよ
かのハルク・ホーガンもタイガーのファンだったらしいしw

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異種格闘技戦。
これを実現させた猪木は
やっぱり凄かった！

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>>34
猪木はそのあとがダメダメだからなあ
人徳は無し

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猪木の魅力は人徳とかじゃないよね。すごい魅力を感じるんだけど直接かかわるのは絶対に勘弁、みたいな感じ。

馬場さんもいい人のイメージ強いけど、金に関してはなかなかブラックだったな。怪我の保障とかグッズの売り上げなんか特にエグイ。

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三沢さんの偉大さもよくわかりました！

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谷津さんは実力派と言うイメージだった。

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邪道 外道 非道

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ハヤブサに一票(;_;)

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力道山､カールゴッチ

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ゴッチは塩レスラーなんだけど新日が上手く祭り上げた。

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>>42
それ俺も思ってた

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橋本真也の試合を見た友人が言いました。
「彼はやっぱり銭が取れるレスラーだ！」

急逝が悲しいです・・・。

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>>44
そうですか？
私は1995年のオールスター戦「夢の懸け橋」を新日ファンの友達と観戦したのですが、
セミファイナルの三沢＆小橋&ハンセン VS 川田&田上&ジョニーエースで新日ファンの友達も大盛り上がり。
そしてメインの橋本 VS 蝶野でその友達が「眠くなっちゃった」「ダメだ、新日はこういう試合しちゃうんだよな。これじゃ新しいファンが出来ない」
原因は橋本だって言ってたよ。

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