プロレスは八百長じゃない！part3

プロレスってのは全て『受け』から始まるんだよ
肉体と肉体のぶつかり合い、要は体力の消耗なワケ
ほんでもってさいご僅かに残った方が勝利を手にする
避けたり庇ったり逃げてばっかもダメ
そこがボクシングや空手なんかとはちょっと違うとこ

よくさ「凶器使うくせに絶命しないよね！」なんて声きくけど
プロレスは殺し合いじゃないんだよ
凶器を使うのはなにも相手を殺したいからじゃないんだ
多少の憎しみやパフォーマンスもあるだろうけど、これも勝つためなんだよ
本当に相手を殺しちゃったらそれこそプロレスにたいする侮辱
プロレスを愛するレスラーたちはそんなこと身をもって解ってる事さ

そんな中にありながら、感情をコントロールし一線を保ちながら少しでも優位に立つ
その駆け引きこそがプロレスの醍醐味なんだ
そりゃもう見てる以上に厳しいもんだろうよ
受け身の良し悪しだって長い年月ではレスラー生命を大いに左右するし
怪我が元でリングに立てなくなったり、もう帰らなくなってしまった人だっている
華やかな舞台裏には血と汗と涙が幾重にも染みついてるのさ

だからさ、八百長なんて言ってくれるなよ！


※いやぁ、ついにpart3まで来ましたね
これもひとえに俺サマのおかげ
な？そうだろ？クズどもｗｗ

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>>26=>>28なのか？

ま、いずれにしろ>>28はバカでカキコしてるってのはわかったよww

アホスレ主とバカでお似合いだなww
一生馴れ合ってな、お似合いだぜwww

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‥‥‥‥‥

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>>29
いちいち反応している君がオモロイ！
その調子で頑張れ

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>>1＞プロレスってのは全て『受け』から始まるんだよ
受けスタートなら誰が技を掛けるんだｗ

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>>ALL

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選手も戦ってるフリ
客も喜んでるフリ
いいじゃねえかこれで

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>>34

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そういや、タイガーマスクの対戦相手でタイガースープレックスで
フォール負けしたのに3カウント直後に普通に立っちゃったもんだから
タイガーに本気のハイキックくらって失神したレスラーがいたっけ

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>>36
そういう見方すんのも八百長信者の悪い癖だよな
逆にさ、八百長信者のアホ共はさ、
「小林フィッシャーマン出すの早すぎｗ」
とか
「ブラックタイガー場外に逃げるからいつもトぺ喰らうんだよｗ」
なんて思いもしない訳だよな？
てかそこまで移入できないってのがふつーだろ？
だって八百長信者だもんな？

ほ〜んとどいつもこいつもアホだぜｗｗｗ

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>>37
あなたオモシロイ人あるね
これが格闘技あるよ
http://www.youtube.com/watch?v=aDMU1uFM1M...
プラレスってなにあるか？
K1も初期はヤオあるよ

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>>37
八百長信者ってなに？
八百長があたりまえなのに信者もクソもないだろ。

逆だろ、「ガチ信者」だろ？
先輩の越中がいってたぞ、「プロレスを本当に信じてるバカがたくさんいるからさ」ってｗｗ

>>38
プラレスはあれだろ３四郎だろ。

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>>39
へ？なに？ケツ中も八百長信者なの？ｗｗ
てか、あんな日陰レスラーなんかの言うこと信用しちゃダメダメ！
てか「あたりまえ」なんて誰が言ったの？
そいつ連れてこいよ
俺の肛門筋で絞め落してやんよ＾＾

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>>37
八百長信者がマニアックなファンしか知らない
>>36のようなエピソード語るかよw
だが面白いからどんどん向かって来やがれ、このヤロー！
この乗りがプロレスだ、バカヤロー！

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>>41
>>36のなんてさ俺から言わせりゃ、本当に八百長を信じてるんだったら
「タイガーにハイキックくらって失神した」までが八百長だと思うのがフツーなんじゃねぇの？て話しよ
どこからどこが八百で、どの部分が本気とか何でハッキリと区別できんだよ八百長信者に？
俺が「そういう見方」つったのはそういう意味だよ

要するにご自分の都合のいいようにしか解釈できねぇんだよ八百長信者のド低脳どもは
相当頭の悪い奴らだよｗｗ

そういうバカどもの傲慢さを浮き彫りにして叩いてやってんのがこの俺サマ！
ちっとは感謝してほしいぜまったくよｗ

ガハハハ〜！！！

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こういうバカがいるからプロレスが成り立つんだね。

おまえあれだろ、ミッキーマウスも中に人が入ってないと思ってんだろ？？

世間からすればおんなじｗｗｗ

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同じことの繰り返しw

釣る側も釣られる側もようやるわww

馴れ合いは永遠に続くww

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>>43
ミッキーは中に人はいってるだろ
だって耳近づけたら「ス〜ハ〜ス〜ハ〜」聞こえるもん
ありゃかなり必死だと思うぜ？
目合ったこともあるし
あれ？おまえ信じてないな？

‥て、こんな感じでいい？
てか例え話が下手なんだよお前ｗｗ

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>>42
＞本当に八百長を信じてるんだったら

八百長って言い方止めない？
現時点では八百長扱いもされてないぜ

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演技だろうとガチだろうと面白ければいいんだよ。
面白ければヤオ・ガチ関係なしにみんな見に来る。
今のプロレスはつまらないのが問題。昔は面白かったからヤオガチ論争を超越してた
そういった意味では今のプロレスは社会的に完敗。

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いいんだね？言っちゃって。

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ケッフェイだよ
夢を見続けたいヤツのジャマをしちゃぁいけないよ

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プロレスとは気化＆在日朝鮮人が得意の大道芸である。

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＞現時点では八百長扱いもされてないぜ

ほんと、そうだよなｗ

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日本のプロレスは在日チョソの大道芸である。

逝かれたDNAのため体がでかいやつとかアゴがでかいやつとか
ヌルヌルするやつとか、ほんとに逝かれてるぜ。

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いい年こいてプロレスガチとかいってるやつは完全にメルヘンだろ。

仮面ライダーも実在してると思ってるレベル。

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御分かり戴けただろうか。
8〜29
がガチのプロレスである。

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物理学的に言って、プロレスの技の殆どはかけられる側の協力がないと不可能。
で、一番笑えるのは、例えば落下系の技で落下前にずっと静止し、
それを「溜め」とかいってるやつ。
物理的にいくら溜めようが溜めなかろうが、落下距離と落下物の重さが変わらなければ
そこにかかる衝撃値は変わらない。
そもそもなんで投げられる側が逆さにされて尚自ら足ピーンって延ばしてるんだよｗｗ
しかも投げられるまでおとなしく固まってんだよｗｗ

医学的に言ってもそれまで立てないくらいのダメージを受けてた奴が数秒後に走ることなんてありえない。
そんなことが本当に可能ならノーベル賞ものの大発見。

こういう、中学生でも理解できる筈の一般的な科学・教養・常識が通じないのがガチとかいってるバカ。

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>>55
キミ、このスレちゃんと読んだ？
そんな中学生みたいなツッコミ方をする展開はしてないだろ。
それともコピペ？

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あれは衝撃度を増すための「溜め」じゃないでしょ
今からイクぞ！てお客さんにアピールする「溜め」だよ
だってプロレスなんだし

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>>55
暴れて頭から落ちて怪我するぐらいなら
怪我しないように素直に投げられるのが
当たり前。

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>>58
それ以前に、そもそも投げられないのが当たり前。
それが勝負事だろ？

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>>59
勝負事じゃねえよ。 プロレスの話をしてるんだっての。
確かにくだらないスレだけど
書き込みするんなら少しは読んでからにしないと。

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>>58
そもそもなんで自分から持ち上げられてんだって話。

だいたい、逃れるシナリオのときは逃れるためにあばれてんじゃねーか。

支離滅裂

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>>61
だ・か・ら！プロレスはシューなんですよ！
見せ場作らなくてどうすんの？？？？？？

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訂正
「プロレスはシュー」
ではなく「プロレスはショー」の書き込み間違い

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久し振りに新日を見てます。
と、いうかテレビのチャンネルがあっていて
見てしまいましたが･･･
テレビドラマの殺陣に毛が生えた、
もしくはそれ以下(笑)
ヒドい。

でも、プロレスを本気の戦いと信じている方は
同性の兄弟がいないとか
一人っ子とかが多いんじゃないのかな？

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>>62
おまえもう100回このスレ読み返してこい低能。

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フランク・ゴッチとかの時代もヤオだったの？
勝敗に何時間もかけて闘ったって聞いたけど。

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な〜んだ>>66のレスねえんだ。
筋金入りのプヲタがいるんだと思ってたけど
そうでもないんだな。

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>>65
だ・か・ら力道山もお客様に見せるショーだと言ってるよん！
見せ場作るのは当たり前じゃん。
ショーなんだから

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八百長に決まってるんだからそういう話とかじゃなくて
スレタイは「実戦で有効的なプロレス技を挙げていけ！」の方が建設的なスレになると思うけど

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>>69
そんな糞スレここまで伸びねぇよバ〜カ！

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>>69
おまえ本当にスレ読んだのか？

世の中には「八百長にきまってるんだから」を理解できないバカがいるんだよ。

そういうバカを叩くスレだろここは。
叩かれてた画像貼り付けがお得意のキティガイのいまでのログ見てみろよ。
脳ミソ腐ってるとしか思えないぞ。

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プロレス業界は、”ゆでたまご先生”を総監修に迎えるべき。
きっといい作品になる。

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キン肉マンがやってた競技ってプロレスじゃなくて格闘技だよな。
あれはヤオじゃないからww

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>>73
キンニクマンはヤオだよ。
ミート君がバッファローマンにバラバラにされたろ？
アレは、人形だよ間違いなく。
プロレスはヤオのメタファーになってるんだよ。

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>>74
超人だからバラバラも成立するんじゃないの？
テリーマンだって腕取れたじゃん。

キン肉マンの闘いにはブックなどないからリアルファイト。

プロレスと一緒にされちゃ困るわw

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悪魔将軍だけはガチだけどな

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ま、とりあえず、ミスター高橋の本でも読んでレーセーになろうや、みんな

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八百だショーだってのも解らないでもない
ということは雑誌のインタビューも
全部嘘ってことかな
プロレス界から去っていく人の本を
全部信用するのもどうなんでしょうね。

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　>>78はアッポー

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>>79
坊や日本語勉強しなよ

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オイオイ
馬場さんを坊や呼ばわりかよｗ

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たま〜に来てみりゃお前らほんとつっっまんねぇなｗｗｗ
死んじまえやカスが八郎！！！ｗｗ

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>>82
オマエが一番つまらんわ。

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>>83
て言ってるオマエが一番つまらんわ

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八百長だろうがが地だろうが楽しければいいんだよ。
プロレスはみんなが楽しめるショーなんだから。

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ポールベアラーに誓ってガチだよ。

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がち！！

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日本では在日の大道芸

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何の議論を３までやっているんだか。議論でもないか。遊びたいんだね。
もう出ているが、ヤオというかショーだろ。
全てブックができている。

コーナーポストの上に上るのを１０秒以上も待っている状態が普通かな？
ガキの頃はセメントだと思ってみてたけどね

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>>89
＞コーナーポストの上に上るのを１０秒以上も待っている状態
＞ガキの頃はセメントだと

さすがにそれはないｗ

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新崎人生を馬鹿にするなぁぁぁ！！！

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>>89
いつまでも子供の心を持ち続ける、ってのも悪くないもんだぜ

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タイガー・ジェット・シンも、悪人じゃなく、本当はいい人なんだぜ！

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ショーじゃなくてサーカスだとおもうけどね。
どの馬鹿がショーとか言い出したの？
ショーとなると鍛えた肉体も特に必要じゃなくなる。
鍛えた身体でこんなことが出来るんですよと見せるサーカスでしょ。
現代の意味のサーカスでもあるし、古代ローマのサーカスでもある。

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「格闘ショー」という事だから、鍛えた肉体も一応必要。

サーカスはお客さんに曲芸を見せるために鍛える。プロレスはお客さんに格闘を見せるために鍛える。
一応はそういう違いはある。

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>>89
その10秒の間に受ける人は位置を微調整しないと大けがするんだよな

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レスラーもやってやられて勝って負けたフリしてる訳だから
客も応援して盛り上がってるフリするのが楽しくないわけが無い

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>>97
う〜んよく解らない(‾_‾;)
ブックが存在するということは、ドラマのように綿密な筋書きがあるってことなのかな？
それともケツ決めだけ？
武藤なんか映画の台本さえロクに覚えられないのに、増してや筋書きまでやってのけて観衆に感動まで？wwて思えるんだけど
それに、新日を設立してから猪木がやってきたこととも反するよね
「いつ何時、誰の挑戦でも受けてたつ！」
ルスカやアリとの対戦も全て八百長だったと？
そういった異種格闘技間のプライドや誇りまで金で買えたと？
ならベルトや涙なんて何の意味も持たないし
ただ観衆を熱狂させる為の最小限たるルールや取り決めを、総じて八百長と呼ぶのなら少し違う気がする
そりゃ流血戦までやった選手同士がその日のうちに同じバスで移動してりゃ
「なんだwウソかよww」と思われてもしょうがないかもしれないけどさ

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>>98
もしかして25年くらい前からデロリアンに乗ってタイムスリップしてきた人ですか？
ルスカ戦やアリ戦なんかさんざん検証され尽くされてるの知らないの？

まあ
＞ならベルトや涙なんて何の意味も持たないし
と思ってるなら君にプロレスは向いてないから
ガチな総合格闘技wでもみてなさい

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中邑「答えはこうだ！」

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>>99
アリ戦以外はシナリオがあったとされていますね
ルスカは奥さんの治療費の為とも言われていますが、
その為に柔道家やメダリストとしての誇りまで売ってしまえるものでしょうかね？
その辺りの信ぴょう性なども踏まえてどういった検証なのかすごく興味があります
教えてください

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>>98
細かい台本は覚えられないのでは？という意見をたまに聞くけど、
仮に忘れてもレフェリーがブック知ってるんで、なんとかなるw
あと昔は、地方では露骨に大試合の予行演習みたいなこともしてた

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あと普段の練習そのものが予行演習のような部分もある
よくあるロープワークからタックル→ジャンプして飛び越える→ホイップetc、みたいなのは一つのムーブとして反復練習する
常に新しいムーブを編み出したりしながら、それがそのままハイスパットのアイディアになったりもする（必殺技の切り替えし合戦など）

試合はそういう大小ムーブの組み合わせや応用みたいなものでもあり、
先輩レスラーなどが指示（アイコンタクト、相手をポンと叩く、耳打ちなど）を出しつつ、
レフェリーとも共同作業で試合を組み立てていく


ブックは通常、ケツと幾つかのハイスパットなり大まかな流れ（五分経過アナウンスで攻守入れ替わり→フィニッシュetc）なりを決めておくが、
ケツ以外はケースバイケース。細かく決めることもあれば、そうでない場合もある

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>>98
＞ルスカやアリとの対戦も全て八百長だったと？

お前なあ、どこの格闘家がコブラツイストを大人しく受ける？

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確かに「八百長」ではないよな。
元々が「格闘ショー」で、はじめから筋書きが決まってるんだから、
ガチンコの競技と違って八百長呼ばわりされる筋合いはない。

ただ問題なのは、その「筋書き」の存在を名言してない事か。

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う〜ん、、
そもそも真剣勝負であるべきものに勝敗工作を施したものが八百長ですよね
その反対で、フィクション格闘技をあたかも真剣勝負かのように見せるのがプロレス‥
という解釈でよろしいのでしょうか？

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極端に言えば、映画やドラマと同じ。
ブルースリーやジャッキーチェンが映画の中で勝ったら八百長と騒ぐのかな？？

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今はわからないが、昔は外人レスラーなどは一週間単位の契約が普通だったらしい
その一週間でどうその選手を使うかは、使う方の自由
七日間すべて試合を入れてもいいし、一日だけ試合であとは全部プロモーション活動やらせてもいい
ブックやアングルは当然使う側が決める

向こうで大きな団体に所属してる大物になってくると、それなりに意見を言ってきたりもする

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真剣勝負じゃないことは認めちゃうんだww

いや〜全然プロレス盛り上がってないね！
一時期ゴリ押しされていたけど、結局ダメだったwww

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デズニーランドに行って　ミッキーに
「お前はぬいぐるみだろ！」とか
「お前は作り物だ！」とか
「なにが夢の国だ！」なんて　
だれも言わないよな？

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ジャンピングニー、ひねりを加えたバックドロップ

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>>107>>110
いやだから昔のプロレスファンはブルースリーやジャッキーチェンが本気で戦っていると思ってたし、ミッキーは本当にああいう生物だと信じていたと何度言えば・・・

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>>112
オレがプロレスを知った1978年頃、既に周囲は
台本有りと認識していたが、いつ頃の話ですか？

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[YouTubeで再生]
この試合はガチやろ
会場の雰囲気で分る

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>>114
だから「ガチ」の定義は何？真剣に本気出して八百長やってるという事？

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>>112
アホか？そんなんオマエだけじゃ。

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>>116
いや俺はブルースリーやジャッキーチェンが本気で戦っているとは思っていなかったし、ミッキーはヌイグルミだと解ってた。
でも、そう信じているファンは多かったんだよ。
なぜなら、こういう本に「洗脳」されていたからだ。
あの頃はプロレスなんて迫害されていたから、こういうのにコロッと騙される善人が多かったのさ。
俺もそのクチだw
今は「プロレス？何それ。くっだらねえ！」だけどなw

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マジレス
プロレスの何が八百長なの？
技が掛かること？

解説して。

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>>118
めんどくせえなあ。
ロープに振ったって、人間なんて戻って来る訳ねえじゃん。
わざわざ相手の技に掛かってやるというのは、勝負に勝とうという姿勢と真逆じゃんよ。つまり八百長だろが。
そもそも事前に勝敗を決めておかなけりゃ、あんな芝居は成り立たないじゃんか。
わざと相手の技を受けてそれを客に見せるのが前提だったら、どうやって両者の優劣を決めるのよ。
八百長するしか手はねえだろ。
そうしなきゃ、たまたま受けた技が本当に強烈で、思いがけずKOされて負けちゃう現象だっておこるだろ。
そうなると、誰も技を受けなくなるだろが。
そもそも佐山が「フルコンタクト空手」の紙上で、ありゃ八百長だと暴露したじゃん。
前もって勝敗を決められているというのを、若手時代に新潟のホテルで聞かされたと嘆いていた。
ただ、途中の技の応酬は、ありゃ完全にアドリブだと言ってた。

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>>119
プロレスが技に掛かるのはルールだから、八百長ではないよ。
「ルールにケチをつける」のと「八百長」を区別しないと場が荒れるだけ。

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勝敗は事前に決まっている。
全体の流れやフィニッシュホールドも決まっていることが殆ど。
だが、プロレスラーとしての優劣が
勝敗の数によって決まることは無い。
その辺が理解できないと「八百長」としか思えないんだろう。
プロレスは「競技」ではなくて「見世物」なんだよ。
意図的に相手に勝ちを譲る行為はプロレスにとって無意味だ。

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全てを理解した上でプロレスを楽しんでいるけど
八百長は、野球とサッカーが本家。

その点は、持論はあるの？

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悪いけど、「全てを理解した上でプロレスを楽しむ」なんて俺には出来ない。
それがやれる人はスマートに人生を楽しめるんだろうけどね。
今思えば、ホンモノだと思って熱くなってた時は幸せだったんだな。

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粘液を出す朝鮮人がいたなあ、あごがデカイやつとかもいたなあ。

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プロレスを八百長と叩くやつはプロレスが嫌いなだけだよ

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プロレスが嫌いだから八百長と叩くんじゃなくて

プロレスが八百長だから嫌いなんだろ。

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>>126
それじゃあシステムが理解できないただのバカじゃないか。
もっと端的なところに原因があるんじゃないの？
演技は下手なのが嫌とか。

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>>127
プロレス好きは、他のスポーツファンより学歴が高いからね。
八百長と五月蝿い人間は、多くがサッカーファン。
サッカーファンは、差別主義者の集まりだから他のスポーツを低く見ている。

八百長なんて無視すれば良いけど、プロレス好きは、その性質上、
どんなバカでも仕掛けられたら「受ける」けど。

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